Размер на шрифта
Българско национално радио © 2025 Всички права са запазени

Проф. Илан Папе: Западът погрешно схваща дебатите в Израел по Палестинския въпрос

Снимка: ЕПА/БГНЕС

Дните от 5-и до 10-и юни 1967 г. са известни като Шестдневната война - едно от събитията, оставили траен отпечатък върху съдбата на региона на Близкия изток и до наши дни. Проф. Илан Папе, който е завършил история в Йерусалим и защитил докторат в Оксфорд, очерта пред БНР настоящото състояние на ключовите проблеми в израело-палестинския конфликт

„Ако разсъждаваме върху сърцевината на конфликта в Израел и Палестина, трябва поне за малко да погледнем през историческа перспектива. Проблемът е, че евреите са решили да се спасят от преследванията и антисемитизма и да построят нов живот на място, където други хора, а именно палестинците, вече са живеели. Проблемът, според мен, че няма значение дали претендираш, че си живял в тази земя преди 2000 години, или не, но вярваш, че присъствието на други хора там е пречка за успеха на плана ти. Заради това смятам, че основната ционистка политика, от началото на ционисткия проект в края на 19-ти век насам, е как да вземеш колкото е възможно повече от Палестина, но с колкото се може по-малко палестинци. Това е ключовият въпрос. Вследствие на него през 1948 г. на практика се прочиства етнически половината палестинско население. Заради това съществува проблемът с палестинските бежанци, тъй като Израел искаше да изгради национална държава за евреите.  Според мен ключовият въпрос не е за граници или разпределяне на някакви природни ресурси, а за идеологията. Медиите често го представят като конфликт за оспорвани територии, но от моя гледна точка става дума за конфликт между заселници и местното население.

Физически всичко може да бъде разградено - и сме виждали това в историята. При желание заселническите селища и квартали, построени от Израел след 1967 г., могат да бъдат премахнати, но ми се струва, че това не е вероятно да се случи заради баланса на силите в регионален план и позициите на международните играчи“. ...

Дебатите в израелското еврейско общество не са за валидността на заселническия колониален или ционисткия проект, а как той да бъде постигнат по най-добрия, убеден е професорът:

„Мисля, че Западът погрешно схваща дебатите. Той вярва, че става дума за дебати между истински мирен лагер, искащ помирение с палестинците, и по-националистически, войнствен лагер - „гълъби“ и „ястреби“, както ги наричат. Аз обаче от много години твърдя, и не съм единственият, че това не е стратегически, а тактически дебат. Това е дебат между тези, които наричаме левица в Израел - либералният ционизъм. Те вярват, че за да съществува Израел не е необходима цялата Палестина. „Ще дадем някои територии на палестинците, за да запазим демографското си мнозинство (вътре в Израел)“, казват те. Това е виждането на Партията на труда. Тази левица обаче почти напълно изчезна на последните избори, защото идеята да се каже на палестинците: „Ще ви дадем малко земя и вие ще се откажете от всички други искания“, не е много реалистична. В момента десницата в Израел е мнозинство. Те вярват, че не е необходимо да се отказваш от територии, а трябва да се концентрираш върху контрола на демографията. Някои от най-екстремистката десница смятат, че имат властта да продължат с етническото прочистване, т.е. прогонването на палестинци. Други казват: „Ако палестинците не приемат властта ни, трябва да правим това, което правим в Газа“. Ако те приемат нашия контрол, се прилага това, което описвам в книгата си „Най-големият затвор на земята“ - палестинците може да имат някаква автономия, но никога не може да искат суверенитет или колективни национални права. За мен тези виждания са рецепта за конфликт".

Идеята за двудържавно решение е мъртва, категоричен е ученият, който е част от кампания на терен в Израел и Палестина, която се казва „Инициатива за единна демократична държава“:

„Ние вярваме, че трябва да се стремим да изградим политически режим, който да е демократичен за всички граждани. Подходът ни е силно повлиян от модела в Южна Африка след падането на режима на апартейда (на белите заселници) - един човек, един глас. И особено с механизъм за коригиране на определени престъпления, които са се случили по-рано, например изгонването на хора, т.е. позволяване на завръщането на бежанците и също така преразпределяне на земята по справедлив начин. Заради това съм убеден, че трябва да мислим за решение с една държава, която да бъде едновременно светска и двунационална. Има силно крило на политическия ислям, то не приема определението „светска“, а предпочита да я нарича „гражданска държава.“ Трябва да обсъждаме всички тези варианти, за да намерим път напред, с който всички да са съгласни. Всеки ще трябва да се откаже от нещо, за да се постигне компромис, но това е посоката".

Палестинското ръководство, в лицето на "Фатах", често е обвинявано в корупция и неефективнокт. Проф. Илан Папе обаче е категоричен:

„Палестинското общество е едно от най-младите в света. Около 50% от палестинците са под или около двайсетина-годишни. И това младо поколение ни показва път напред. Мисля, че те не подкрепят нито "Фатах", нито "Хамас". Както показаха младите хора по време на Арабската пролет, те не харесват институциите твърде много. Аз мисля, че имаме нужда от институции, независимо дали те ще бъдат променени отвътре, или ще бъдат построени наново. Но младото поколение в Палестина е много по-малко засегнато от тази липса на единство. Също така интернет улеснява връзките между различни палестински групи и това също има влияние".

Ученият се гордее с книгата си „Етническото прочистване на Палестина“, която описва израелската политика през 1947-8 г. по отношение на палестинците. Книгата е била добре приета от палестинците, но е срещнала гневни реакции в Израел.

„Беше преведена на 16 езика, но не и на иврит“.


БНР подкасти:



Последвайте ни и в Google News Showcase, за да научите най-важното от деня!
Новините на Програма „Хоризонт“ - вече и в Instagram. Акцентите от деня са в нашата Фейсбук страница. За да проследявате всичко най-важно, присъединете се към групите за новини – БНР Новини, БНР Култура, БНР Спорт, БНР Здраве, БНР Бизнес и финанси.
ВИЖТЕ ОЩЕ
Андрю Тейт

Проучване във Великобритания: Инфлуенсърите подхранват нарастването на женомразството и сексизма в училище

Във Великобритания така наречените "инфлуенсъри" в социалните медии подхранват нарастването на женомразството и сексизма в училищата, според ново проучване на Съюза на учителите в страната, цитирано от Би Би Си. Почти трима на всеки петима учители казват, че смятат, че използването на социални медии е имало отрицателен ефект върху поведението..

публикувано на 19.04.25 в 12:46
Джей Ди Ванс

Джей Ди Ванс на среща с висши католически духовници във Ватикана

Вицепрезидентът на САЩ Джей Ди Ванс пристигна във Ватикана, за да се срещне с високопоставени католически духовници, които остро критикуват настоящата политика на Белия дом.  Ройтерс отбелязва, че това са първите подобни лични разговори по време на втория мандат на американския президент Доналд Тръмп. Ванс, който е католик, е влизал в спорове с..

публикувано на 19.04.25 в 12:45
Навигационен знак

Подменят над 1 000 навигационни знака по поречието на р. Дунав

Над хиляда навигационни знака ще бъдат подменени по поречието на река Дунав. Това става възможно благодарение на европейско финансиране на стойност близо 300 000 лева. В следващите два месеца ще бъдат подменени всички брегови знаци, които са част от навигационната система за корабоплаването по река Дунав. Проектът "Дисмар",благодарение на който..

публикувано на 19.04.25 в 12:42
Великденската работилница в Плевен

Великденската работилница привлече десетки деца в Плевен

Цяла седмица в Плевен общината организира за малки и големи изложби, концерти и арт ателиета.  Най-щастливи са децата, които в работилнички боядисваха яйца. На Велика събота също може да ги нашарите, ако не сте успели на Велики четвъртък. Великденската работилница привлече десетки деца в Центъра за работа с деца. Пяха ресни,..

публикувано на 19.04.25 в 12:08

Великденски базар на открито в Пазарджик

За първи път община Пазарджик организира Великденски базар на открито, на който жителите на града могат да се забавляват и в същото време да станат част от благотворителни инициативи.  Рекорден брой яйца за Великден боядисаха в Пазарджик Топли напитки, Великденски сувенири и добра украса са част от усещането за предстоящия Великден. Един от..

публикувано на 19.04.25 в 11:45

Трима души получиха нов шанс за живот след донорска ситуация

Трима души получиха шанс за нов живот, след като близките на 66-годишна жена взеха решение да дарят органите ѝ, съобщиха от университетската болница "Царица Йоанна - ИСУЛ" в София, където е била реализирана донорската ситуация. На 36-годишен мъж е извършена успешна чернодробна трансплантация във ВМА.  Екип на университетската болница..

публикувано на 19.04.25 в 11:42
На Божи гроб се завърна реставрираният олтар на Медичите

На Божи гроб се завърна реставрираният олтар на Медичите

В навечерието на Великден на Божи гроб се завърна реставрирания олтар на Медичите. След близо година реставрация в Италия, в навечерието на Великден, на Божи гроб се завърна олтара на Медичите, който е почти на 5 века. Катедралата над Гроба Господен в Йерусалим е поделена, (не по равно) между 6 църкви: православната - в..

публикувано на 19.04.25 в 11:38