Ян Сова: Евроскептичната карта в Полша не е така успешна като в други страни от Източна Европа

Темата коментира в интервю за БНР полският социолог Ян Сова.

"Има негативно отношение към Германия сред полските десни, което се дължи и на случилото се през Втората световна война. Варшавското въстание срещу германската окупация в самия край на войната е често използвана отправна точка също и за част от умерените центристи. Символът на въстанието - стилизираната буква "P" (Пе) е видим навсякъде в страната.

По отношение на Русия, войната се помни най-вече с клането на полските офицери в Катинската гора. Такива исторически събития водят до негативно отношение както към Русия, така и към Германия, но то се дължи на историческия контекст не на последните 80, а на последните 200 години. Втората световна война не е обрат, а кулминация на полското противопоставяне с Русия на изток и Германия на запад", отбелязва той за политическото наследство на Втората световна война в държавата, от която тя започна. 

"Що се отнася до Еврейския въпрос и антисемитизма, днешното полско дясно e са в общия международен хор, за който ислямофобията е по-важна. В Близкия изток евреите вече са белите хора, които бият и убиват арабите. В подкрепата си за Израел десните са еднакви в САЩ, Германия, Полша и почти всички други държави", изтъква полският социолог.

Макар в много по-различен контекст от този през 1939 или пък този през XIX век, днес руските войски отново са близо до Полша и в тези условия при вас ще има президентски избори. Фаворит все още е кандидатът на управляващата "Гражданска коалиция" и сегашен кмет на Варшава Рафал Тшасковски. В последния месец той губи подкрепа, а според някои интерпретации това се дължи на факта, че не изглежда като човек, който може да гарантира сигурността на страната. Съгласен ли сте с тази интерпретация?

"Спадът в подкрепата за Тшасковски в проучванията е сложен въпрос. За него няма една единствена причина. Според мен общият му проблем е, че в лично качество не вдъхва доверие и не успява да мобилизира хора зад себе си. Когато държи речи или пък участва в дебати, той просто отмята една по една опорни точки в списък, съставен от т.нар. спин-доктори - специалистите по политическа комуникация в екипа му.

Той покрива нормативи - казва нещо, което да се хареса на привържениците на свободния пазар, после нещо, което да спечели вярващите в социалната държава - миш-маш от послания, които стратезите му смятат, че някоя отделна група иска да чуе, за да гласува за него. За мен това е глупава стратегия, която отчуждава повече хора, отколкото печели.

Всичко това е и лошо прикритие на липсата на реална визия, на политически проект зад кандидатурата на Тшасковски. А опонентите му са извънредно слаби, особено кандидатът на "Право и справедливост" Карол Навроцки. Това е кандидат, който Тшасковски би трябвало лесно да победи, което нямаше да е така при по-силна номинация от страна на консерваторите. И дори сега предвижданията при техен двубой на балотаж са за победа на Тшасковски с 52 процента срещу 47. Това е разлика от само 5 на сто, която прави самата социологическа прогноза несигурна и изненадата възможна."

Навроцки наскоро беше приет в Овалния кабинет от Доналд Тръмп, сякаш вече е новият полски държавен глава. Доколко тази аудиенция ще има значение, след като според скорошно проучване на държавната агенция CBOS доверието в САЩ в момента е на най-ниското ниво от края на комунизма?

"Трудно е да си представиш, че някой ще гласува за Навроцки, понеже се е срещнал с Тръмп в Овалния кабинет и обратното - че някой ще се откаже от подкрепата си за него заради това. Разбира се, действията на Тръмп срещу правата на LGBT-общността и изобщо срещу т.нар. политики на включване се харесват на десните тук. Но това не го прави особено влиятелен. Отчетеният в проучванията скептицизъм към САЩ е общоевропейски - навсякъде хората започват да се съмняват в надежността на американците като партньор.

Във вече споменатия контекст на сигурността, проруските позиции на Тръмп са огромен проблем за поляците. Тук политическата подкрепа за Русия е недопустима. От началото на войната през 2022 година дори загатването за такива позиции доведе до маргинализирането на някои политици вдясно. Ако в Полша има един обществен консенсус, той е, че не харесваме Русия. Когато го попитат за това Дуда, който е приятел на Тръмп, има големи трудности да заобикаля позициите му и да ги релативизира.

Начинът, по който предстоящият избор в Полша се представя от двете страни, е като такъв между общото разбиране за европейска модерност и традиционната национална култура. Тук трябва да се каже, че Полша генерално одобрява Европейския съюз. Евроскептичната карта не може да се играе толкова успешно, колкото в други източноевропейски страни. Повечето консерватори искат ограничаване на европейската власт и спиране на интеграцията и на федерализацията, но поне за момента да говориш за излизане от съюза е маргинална позиция, също както проруското говорене."

Остават ли президентските избори някакъв вид референдум за управлението на коалицията около премиера Доналд Туск до момента?

"Намаляващата подкрепа за Тшасковски в социологическите изследвания е дублирана от сходни спадове в доверието към коалицията. Ако сега имаме парламентарни избори, възможността за управляващо мнозинство ще бъде такова на "Право и справедливост" и "Конфедерация" - т.е. консервативни популисти, крайнодесни либертарианци и националисти - бих го нарекъл неофашистка комбинация.

Победа на Тшасковски иронично може да ускори упадъка на либералния лагер. Вече има достатъчно разочаровани от липсата на промени, обещани от партиите в коалицията преди изборите през 2023. На тях им се отговаря, че президентът Дуда блокира най-важните инициативи. Ако той бъде заменен от Рафал Тшасковски, за чието избиране шансовете според мен са 80 процента, това оправдание изчезва.

И те със сигурност ще опитат да разчистят битпазара в съдебната власт. Но когато говорим за обещаните либерални реформи, основно за прекратяването на практическата забрана на абортите, там ще има много малки успехи, защото самата управляваща коалиция е разединена. Участващата в нея земеделска партия, също както опозицията, е против каквото и да е олекотяване на режима. Дори и връщането към положението преди почти пълната забрана през 2020 година ще е трудно, а допълнителна либерализация е много малко вероятна.

Разочарованията от реалните възможности на коалицията ще се трупат и подкрепата за нея ще намалява. Ако това доведе до дясно мнозинство при следващи парламентарни избори, то евентуалният президент Тшасковски ще бъде спирачка пред най-радикалните му идеи. Това прави президентската позиция ценна, но според мен негова победа няма да повиши доверието в сегашната управляваща коалиция."

Нарекохте вероятният втори човек на балотажа, Карол Навроцки, слаб кандидат. Защо?

"Липсва му харизма, няма политически опит, няма големи идеи. Той е като партиен функционер на средно ниво, макар от "Право и справедливост" да го представят като граждански кандидат. А в последната седмица името на Навроцки беше намесено и в скандал със закупен от него апартамент в Гданск на скандално ниска цена. Тя е била такава, защото Навроцки е обещал да се грижи за живеещ в апартамента възрастен и болен човек, известен само с първото му име - Йежи. Оказва се, че от една година кандидатът за президент няма представа какво става с този Йежи, който вече не живее в апартамента, а в старчески дом. Това разруши имиджа на Карол Навроцки на грижовен консервативен човек. Тшасковски, без сам да направи нещо, в последния момент получи подарък - основният му опонент се самоунищожи с тази глупава и алчна постъпка в миналото му."