Ивайло Илиев: Действията са по-важни от документи и красиви фрази, облечени в управленски програми

Тя не е механичен сбор от приоритети на формациите в коалицията, а документ, който почива на политическа логика, обосноваха се от Четворната коалиция. 

Визията за управлението на страната е в посока развитие на модерна, демократична и правова държава с ефективни институции, висок жизнен стандарт, дългосрочен икономически растеж и социална справедливост. 

Възможно ли е да бъдат постигнати стабилност, предвидимост и развитие на България в условията на динамични икономически и геополитически предизвикателства?

Темата дискутираме с политолога Ивайло Илиев.

Радио ВИДИН: Правителство прие управленската си програма. Вярвам, че по-голяма част от обществото е чула думите на Росен Желязков и на Томислав Дончев. Чувствате ли се Вие удоволетворен от това, към което се стреми настоящата власт?

"Да кажем в началото, че ми се струва как сякаш във все по-голямо относително спокойствие започва да работи кабинетът. Онази чувствителност, която бе проявена в първата седмица-две, сякаш започна да поизбледнява. Усеща се, че някак мнозинството е по-стабилно. Разбира се, казвайки това, с една звездичка, по повод тези критики, които вече чуваме от страна на фракцията на Ахмед Доган към партньорите, за които предполагам, че и по-късно ще стане въпрос. Иначе в този смисъл чисто теоретично погледнато все по-ясно става, че явно няма кой да свали този кабинет, ако той самият не се самосвали. С други думи казано, така политологично погледнато, можем да изтъкнем една правилна политическа прогноза, а именно, че липсата на ясна политическа алтернатива по естествен начин ще удължи живота на това мнозинство, защото няма как да очакваме някаква консолидация от тази така разпокъсана опозиция, която спори помежду си и няма никакви пресечни точки. Вече по темата за управленската програма: честно казано натрупахме достатъчно така солиден опит в последните години, така че да следим повече действията, отколкото документите. Ще припомня, че реално в последните два редовни кабинети, които бяха доста краткотрайни, имахме отново едни огромни политически документи под формата на управленски програми, с по над сто страници мерки. Разбира се, видяхме каква част от тях беше изпълнена... Повече да се фокусираме върху действията и върху сроковете, разбира се, поставени за тези мерки, а по-малко върху красивите фрази, облечени в управленски програми".

Радио ВИДИН: Да, всяко едно правителство излага пред обществото цели, които до голяма степен са това, от което се нуждаем. По-важният, наистина същественият въпрос, е за самото изпълнение. Целите са разбираеми, адекватни са, но чисто човешки ще е много трудно да бъдат изпълнени. Звучи фантастично.

"Разбира се. Това, което подчертах относно наличието на политическа воля също. В крайна сметка, ако мнозинствата започнат да се крепят на някакви конюнктурни интереси във времето в зависимост от тежестта на отделните партньори и т.н., много бързо тази програма ще бъде прекроявана в действия. Казвайки това, веднага един пример с това можем така да го определим спокойно като ударно назначение, което започва в регулаторните органи. Доколкото си спомням, това трябваше да бъде цел, която да се случи по-напред във времето. Но, както се казва, проличава си кои са по-належащите приоритети, които се поставят в крайна сметка на новото мнозинство".

Радио ВИДИН: Колкото и да са разбираеми тези цели, трябва да вземем под внимание, че живеем в най-динамичните времена след края на 80те години на миналия век. Случващото се в геополитиката, в международните отношения, поставя голям облак над тези цели.

"Абсолютно. Това, което споменавате за големите промени, аз бих го обвързал и с възприятията, които ние като общество ще проявим за тези геополитически промени, тъй че това, което имам предвид, е че част от изявите, които се наблюдават от говорителите на мнозинството, тук визирам и Балабанов, Добрев, Сачева... Тук виждаме как се прави един доста умел тактически и политически ход на база управление на страховете, ако щете - увеличаване в някакъв момент притеснението и несигурността, да се държи така стриктно властта и да се управлява това недоволство, което да култивира подкрепа към кабинета. Това са си стари древни практики на властта, която успява посредством и манипулация, няма как да избегнем този момент, но успява да задържа общественото внимание и фокус към потенциалните кризи, докато в този момент се стабилизира във властово отношение. Нещо, което ми се струва, че наблюдавахме около тази доста тежка обществена драма, която се разрази около т.нар. дупка в бюджета от 18-е милиарда, които доста бързо май се оказа, че са по-скоро политически аргумент, а не толкова финансов показател с оглед финансовата рамка, която беше представена".

Радио ВИДИН: Изпреварихте следващия ми въпрос. Правилно ли е да се каже, че Бюджет 25 ще е първият сериозен тест за управляващите?

"Разбира се, защото чухме и гласове, които казват, че е напълно възможно в този си вид финансовата рамка да претърпи промени и то такива, които да бъдат между първо и четене и да променят генерално картината. Наблюдавали сме подобен тип похвати и в краткотрайните парламенти, в които нямаше ясно управленско мнозинство. Тук видяхме веднага как под натиска на общественото недоволство, под натиска на опозиция, буквално за няколко часа след представянето на финансовата рамка, настъпиха бързи промени. Темата за замразяването на швейцарското правило за пенсиите, например. Видяхме как промени могат да се случат така бързо, стига да има политическа воля, стига да има осветляване, тази любима на опозицията дума, да има осветляване на част от проблемните показатели в бюджета. Тепърва ще наблюдаваме още отстъпки и още компромиси, защото в крайна сметка поставената цел за влизане на страната в Еврозоната вече е по-ясна... Вече не е толкова въпрос на финансови показатели, колкото въпрос на наличие на политическо решение, европейско политическо решение. Вече има такова, особено с оглед на демонстрираното отношение от страна на европейски институции, ЕЦБ и в крайна сметка изтъкването на българската власт пред зависещите за това решение".

Радио ВИДИН: Прословутата тема с еврото бих я определил като куха тема. По-голяма част от обществото през месеците, през годините, се е произнесла, че е окей с това еврото да бъде новата официална валута. Струва ми се, че всичко се прави за политически дивиденти. Хората, които са против еврото, са по-кресливите.

"Да, в контекста на това, което споменавате, аз ще допълня една по-различна гледна точка. Неминуемо ще засегнем и темата с протестта, който организираха от Възраждане. Мен ми се струва, че наистина не виждам противниците на еврото да имат какъвто и да било адекватен политически, ако щете, представител или ясен глас, който да защити техните интереси на национално ниво. От една страна, имат "орки", извинете за израза, които буквално си позволяват да нарушават конституционния и законовия ред в центъра на европейска столица, а пък от друга страна, имаме едни проруски настроени елементи, част от тях и антисистемни, които успяват през геополитическия поглед да погледнат темата с еврото. От трета страна има едно изключително огромно политическо мнозинство, което е проевропейско настроено. Не откъм гледна точка институцията, а от гледна точка за валутата. Трябва да отчетем, че обществените нагласи по темата са наистина ясни. Българинът в своята битност и душевност, като човек, който е далеч от крайностите, още от Иван Хаджийски е този цитат, съм сигурен, че ще реагира. Този евентуално бумерангов ефект, който ще възникне след крайностите, проявени на протестта, е възможно действително да култивира все повече подкрепа. Наистина има притеснения сред големи маси от обществото. От част от последните проучвания, не са пред мен, за да ги цитирам, но в тях е ясно изразено мнозинството притеснения у българите, които са против приемането на еврото, но те са почти в пълна степен свързани с притеснения за повишаване на цените. Тук няма никаква геополитика, не наднича Путин. Тези притеснения за повишение на цените и тези основателни притеснения изобщо у българина относно смяната на валутата се сблъскват или по-точно се представят пред масовата публика посредством протестта на Възраждане. Което, съгласете се, е наистина жалко погледнато от страна на хората, които имат основателни притеснения заради липсата на информационна кампания най-малкото".

Радио ВИДИН: Тези сблъсъци на улицата в крайна сметка имат обратен ефект: консолидират управляващите още по-насърчено да преследват това, което обявиха като приоритет. Желязков го обяви като първи приоритет веднага след като върна мандата изпълнен.

"Точно това имам предвид. Тук консолидацията, която беше постигната, включително на управляващи и опозиционни партии (...) консолидацията, която предполагам, че ще се постигне все по-силно сред поддръжниците на еврото на ниво български граждани, а и евентуалното разколебаване у противниците на еврото, които явно получават подобен тип представителство на своите притеснения посредством протести и батални сцени... сигурен съм, че тези хора също ще се разколебаят, ще се опитат, може би и несъзнателно, да погледнат по по-различен начин на темата. Само да завърша тезата за обединението на управляващи и опозиционни: ние знаем, че и сред опозиционните партии има антиевропейско настроени субекти. Например, МЕЧ, които не са с толкова високо представителство, но също застъпиха позиция, че не е това начинът да се отстоява дадена политическа кауза. Разбира се, дойдоха позиции и от останалите опозиционни партии, които са проевропейско настроение, това са ППДБ, Новото начало. Сигурен съм, че ще чуем и позиции на икономисти и финансисти, които ще ви кажат, че няма как тази тема да се защитава посредством нефинансови показатели и дебати, а посредством чупене на стъкла и прозорци".

Радио ВИДИН: Да погледнем с центъра Европа, с центъра света дори. Тази консервативна линия на политиката, на държавното управление, се засилва все повече. В България обаче липсва всякаква идеологическа консервативна база. Интересно ми е каква ще бъде реакцията на някои формации, които през годините са представяли доста по-либерално лице.

"Разбирам какво имате предвид... Аз тук съвсем в кръга на шегата ще напомня така добрия стар цитат, който се възпроизвежда през годините, разбира се, с авторството на Тодор Живков, който казва, че ще се снишим временно. Когато се разберат началниците, тогава ще се преустроим, ако цитирам правилно по памет. Точно това се възпроизвежда и днес, близо 40 години след произнасянето на тези думи. Защото в крайна сметка ние действително наблюдаваме едно така много бързо геополитическо ориентиране и префокусиране на вниманието. Тук дори не намесвам темата за политически ценности и т.н., морала в политиката, нали, говорили сме и с Вас много време, не е уместно изобщо да го намесваме тук. Това обаче, което предстои като преориентация съм сигурен, че ще се отрази. Нека кажа така: някак комично ми се струва, че ще се отрази на българска почва, защото тази бърза промяна на позиции, която се наблюдава, особено чухме така и изявления, включително на първата политическа сила, но тази бърза промяна на позиции надали говори добре на когото и да било на европейско ниво. В крайна сметка по геополитическата тема Украйна Европа продължава да взема единни и консолидирани решения. Гласът на България на европейско ниво, ако се разминава с гласа на България на национално ниво - нещо, което ми се струва, че се случва, няма как да бъде посрещнато сериозно от нашите европейски партньори. А те ще ни бъдат партньори, без значение кой е президент зад океана".

Радио ВИДИН: Твърдата позиция на българския премиер в лично естество допада ли Ви? 

"Визирате изразена позиция по време на срещата в Париж?".

Радио ВИДИН: Да. Цялата убеденост, че България трябва да остане категорична в позицията си за Украйна.

"Това визирах, когато споменах преди малко, че забелязваме как на моменти първата политическа сила си позволява да дава разнопосочни сигнали с цел едва ли не да поддържа баланс между новата и променяща се доста рязко геополитическа среда, заедно с на втори план европейското поведение, изразявано посредством премиера на подобен тип форуми и срещи... а на трети план националните нагласи, които в крайна сметка знаем, че не са сред най-консолидираните по тема Украйна. Тук също трябва да се балансира. Едно от така малкото предимства, които проявява коалицията в това отношение е, че крайна сметка включва субекти, които са изразили ясно различни позиции по темата Украйна още от началото на войната, което също е интересно да се наблюдава как ще бъде култивиран политическият ефект от тези различни позиции, които не са претърпели промяна".

Радио ВИДИН: Поне към момента, въпреки всички изпитания, които предстоят, струва ми се, че тази почти четворна коалиция би трябвало да остане все така консолидирана поне година напред.

"Според мен е изначално ясно, че така леко на прибежки, ако мога така разговорно да кажа, вероятно действително правителството и най-вече управленското мнозинство зад него ще поизкара така по-дълъг мандат. Чувам колеги, че прогнозират евентуален политически живот до президентските избори през октомври идната година, дори пълен мандат казват някои. Аз днес съм си забравил кристалната топка. Бих казал, че стабилност има постигната и вероятно поне до влизането ни в Еврозоната тази правителствена конструкция и най-вече мнозинството зад нея не е заплашено под никаква форма. Тук със звездичката, която споменах в началото на разговора ни, темата с кадровите назначения, с разпределението на управленските постове в регулаторни органи и във втория ешелон посредством зам.-министри, посредством областни управители... Сигурен съм, че тепърва ще има препъникамъни, но да кажем така: тези, които ще създадат тези евентуални препъникамъни в лицето на ДПС и тези, от които ще зависи разпределението на управленските постове, разбира се, основно от ГЕРБ, ще намерят сечението така защото е всеобщ интересът да продължи точно тази конструкция с точно тези участници".